MUHAKEME.NET FORUMU

MUHAKEME.NET FORUMU (https://www.muhakeme.net/forum/)
-   Siirler (https://www.muhakeme.net/forum/siirler/)
-   -   Kafiye.... (https://www.muhakeme.net/forum/siirler/15026-kafiye.html)

Henna 02-19-2009 18:04

Kafiye....
 

KAFİYE

Ne diye,
Bu şuna,
Şu, buna,
Kafiye?
Başa taş,
Aşa yaş,
Hey'e ney,
Tuhaf şey!


Kafiye
Mantığı,
O mantık!
Hediye
Sandığı,
Bu sandık!
O mantık,
Bu sandık-
ta sandık,
Ve yandık .
Ne yandık!


Hendese,
Kümese
Tıkılmak.
Hadise
Kırkayak.
Adese,
Oyuncak.
Vesvese,
Gökbayrak.
Ölümse,
Gel dese;
Tak, tak tak!
Mu-hak-kak!


Sorular
Sordular;
Neden çok,
Nasıl yok,
Niçin var?


Sanatsız
Papağan,
Neden çok;
Ve atsız
Kahraman,
Niçin yok?


Çok ve yok,
Yok ve çok,
Aç ve tok,
Tok ve aç;
Tut ve kaç!
Saklambaç.


Neden çok,
Nasıl yok,
Niçin var?

.
.
.
.
.

Ve derken:
Nasıl yok
Niçin var?


Bir varmış,
Bir yokmuş.
Karamış
Ve kokmuş
Dünyamız.
Rüyamız
Kapkara.
Manzara:
Gebeler
Döşeksiz.
Ebeler
Isteksiz.
Kubbeler
Desteksiz.
Habbeler
Süreksiz.
Türbeler
Meleksiz.
Tövbeler
Gerçeksiz.
Cübbeler
Yüreksiz.
Cezbeler
Şimşeksiz.
Izbeler
Emeksiz.
Heybeler
Ekmeksiz.


Kafiye,
Hikâye!
Dava tek:
Ölmemek!
Peygamber!
Ne haber?
Bir batan
Var: Vatan!
Kandil loş,
Ocak boş;
Ve dağ dağ
Elveda!


Gitme kal!
Nefes al!
Emir tez,
Bekletmez!
Ve o nur
Bulunur!
İşte iz!
Geliniz!
Toprak post,
ALLAH DOST!....

Necip FazıL Kısakürek

alptraum 02-19-2009 19:09

--->: Kafiye....
 

Necip Fazil in anlayamadigim, ne icin yazdigini merakta ettigim bir siirdir. Fikrim manasiz bir siir diyor ama bir amac güdüyordur elbette.

Henna 02-19-2009 19:19

--->: Kafiye....
 

hay Allah!...
bende geçen bir küçük kardeşden dinledim ...ve çok manidar geldi..hatta çook...zira az kelime ile çok şey anlatmış...belki sen bu tarz sevmiyorsundur...çünki şiirinde bir estetiği var..e her kişininde bir zevki...
bazı şirleri beğeni ve iltifat ediyorlar ben Allah Allah ..burada ne duygu buldum ne ahenk neye güzel diyorlar deyip şaşıyom..demek ki,oluyormuş..:)
iyi oldu birdaha okuyayım bakayım nesini çok sevmişim:)
selam ile...

alptraum 02-19-2009 20:03

--->: Kafiye....
 

Necip Fazil cogu siirinde beni cok düsündürmüstür. O misralarinin ahengi ve olaylara bakisligindaki mizaci. Ama bu siiri bu yapi ile ben her nedense anlayamadim. Neden bu yapida yazilmis yani neden kafiye? Kesin bir ATIF var ama nereye?

mhmt 02-20-2009 01:59

--->: Kafiye....
 

Şiiri okuyunca sadece kafiyesi uyan kelimelerin ardarda dizilmediği, bunlara bir anlam verdiği de anlaşılıyor.
..
Elinize Sağlık.

selametle..

zeynep_hearty 02-20-2009 02:12

--->: Kafiye....
 

Rahman kez kere razı olsun hakikaten oldukça anlam yüklü bir şiir ...selam ve dua ile...

husiyin 02-20-2009 02:29

--->: Kafiye....
 

Necip Fazılın en çok hoşuma giden şiirlerinden biridir.
ayrıca bu şiirle alakalı google'da arama yaparken karşıma çıkan bir dörtlüğü de paylaşmak isterim.
bu şiir Necip Fazıl'a mı ait bilmiyorum ama.
buyrun...

163′E 3 KAFİYE
Dininde 163 yara açan ulus’un,
Günde 163 kez Cehennemde ulusun!
O’na deyin: Nemrutlar, su dökemez eline,
Küfür tarihinde sen, erişilmez ulu’sun!

(1965)

Henna 02-21-2009 00:10

--->: Kafiye....
 

Alptraum...senin nfk ile alakalı bir bildiğin var gibi...fakat bu sanılanın aksine nahoş bir bilgi mi ben mi yanılıyorum...daha evvelde bir yazıda geçmişti..bilmemiz gereken bişey var mı?..aydınlanmak dilerim...isterim.

alptraum 02-21-2009 00:19

--->: Kafiye....
 

Ben de cok birsey bilmedigimden etrafa sorayim dedim ama Necip Fazilin dedigi gibi bir takim cevre olustu gibi hissettim. Insan ruh haliyeti farklidir bir eseri o kisiye sormak gerekir ki en iyi ondan ögrenelim. Siir herkeste farkli tat birakir ama ya yazan peki?

Bunu düsünmeme vesile kilacak sözleri Necip Fazilin hayatindan dinleyelim.

Necip Fazıl, Poetikanın dördüncü bölümünde simgeyi ve şiirde üslûbun önemini öne çıkarmaktadır. “Şiirde, ne söyledi yok, nasıl söyledi vardır.” kuralı Necip Fazıl’a göre üslûbun temel taşıdır. Bölümden anlaşılan husus, şiirin bildirdiğinin, şiirin konuşma tarzıyla (üslûp) disipline edilmesi gerektiğidir. Bu öneri, Necip Fazıl’ın iki konudaki hassasiyetinden doğmaktadır. Birincisi, şiir, bir haberin açıkça ilânı üzerine kurulmamalıdır. Bu düzyazının, dahası bilimin metodudur. Didaktik ve politik şiirlerde bu hataya düşülmektedir. İkincisi, şiir, vezin ve kafiyenin kolaylığına sığınmamalıdır. Dış yapı düzgün bile olsa, şiirin muhtevası boşsa; bir haberden yoksunsa, böyle şairler şiirde ileri gidemezler; kısa sürede devre dışı kalırlar. Necip Fazıl, kafiye ve veznin, şiiri, birtakım “adî lâf tertipleri”nden ayırdığını; ama sadece bu ayrım üzerine kurulan şiirin bir sahtekârlık olduğunu belirtmektedir. Necip Fazıl’da şiir bu iki husus arasındaki sentezden, gerilimden doğmaktadır. Necip Fazıl, şiirin taşıdığı özle, bu özün sunulduğu biçim arasında, birbirini elimine etmeyen, birini öbürüyle denetleyen bir yapı kurulmasını önermektedir. Bu yapıda, şiiri dış yüzeyden ibaret görerek, sadece kafiye ve vezin üzerine kuran anlayışın farkında olmadığı bir iç yapı vardır. Bu yapı şiirin bütün kurallarından bağımsız bir şekilde oluşmuş kendine özgü bir canlılık taşımaktadır. İşte simge bu yapıdan doğar, doğmalıdır. Simgenin işlevi, şiirin iç yapısındaki “sırrı” anlamı şiirin dış yüzeyine taşımaktır. Burada isçilik ayrı bir önem kazanmaktadır. Kendine özgü bir canlılık arz eden iç yapı olağanüstü derecede çeviktir; kolayca ele geçmez. Şairlik, “bu harikulâde çevik ve ince bünyenin heykeltıraşlığı”dır.

Not: Peki simdi bu siirden ne anladiginizi sorsam?

Henna 02-21-2009 00:31

--->: Kafiye....
 

pes.... bu kadar edebi bir tanımı kaç kere okusam anlayamam...:)ki okudum...kusura bakma ama sadece hicve mi girer artık ince ince vuruşlar mı desem bilemiyorum ...bana kelime örgüsü genel islami sosyal ahvale yapılan kısa kısa göndermeleri yoğun kelimeli şiirlere nazaran beğendim...
N.Fazıl'ı bende öğrenmek için sordum...

şiirden ne anladın sorusu ise ;son dize son kelimeye varan bir insanlık tablosu .....

alptraum 02-21-2009 00:40

--->: Kafiye....
 

Ben de Necip Fazil üstadi siirlerinden tanirim ve cok arastirma yapmis olmasamda siirleri okundugunda taninabilir bir yazi sekli vardir. Her nedense bu siir o nun tarzina cok uymuyor. Münazara ediyoruz ve bu sayede bilmediklerimizi ögreniyor bildiklerimizi pekistiriyoruz insaallah.

mhmt 02-21-2009 01:19

--->: Kafiye....
 

Kelimelerin sonu laf olsun diye kafiyeye uydurulmamış.

Şiirde dünya hayatını özetlemiş sanki. Makale tarzında ifade edilebilecek konuları, tek kelimelik ifadelerle satırlaştırmış, kafiyesini yakalamış.. Şiir yazmış. Çünkü harbi sanatçı :)

Ölüm gelecek muhakkak, sorulan sorulara cevap verince bu kez tersinden soranlardan, yani bu dünya gerçeklerini anlamak istemeyenlerden bahsetmiş. Boş insanların sanatçılık! yaptığından dem vurmuş. vs vs..Uzatmıyorum.
Yani bir anlam yüklemiş. Kara gümbürtüye yazmamış.
Benim hoşuma gitti.

selametle..

Henna 02-21-2009 13:36

--->: Kafiye....
 

Alptraum sen bişeyler söylemek istiyorsun....:) bişeyler seni rahatsız ediyor ..bundan emin değil misin yoksa kesin bir bişey fakat oluşan bağı mı zedelemekden çekiniyorsun?
Merak etme,hakikatten başka bir şeyin savunucusu görmeyeceksin ....muhakeme üyesini:)

THEHAFIZ 02-21-2009 14:28

--->: Kafiye....
 

Alıntı:

alptraum´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 34554)
Necip Fazil in anlayamadigim, ne icin yazdigini merakta ettigim bir siirdir. Fikrim manasiz bir siir diyor ama bir amac güdüyordur elbette.



Aynen katılıyorum fikrine,
Bir SAKARYA TÜRKÜSÜ yazarından bu tip abuk-sabukluk sırıtıyor tabi.
Belli ki büyük şairlerde bazen laf olsun türünden iş yapabiliyor

Henna 02-21-2009 14:52

--->: Kafiye....
 

şimdi hata ediyorsunuz dicem ama nerde biliyormusunuz...:)
bizede söyleyinde bizde anlayalım değil mi?
farkında değiliz belki;nedir abukluk ...ben hiiiç anlamam edebi sanatlardan?
siz ne anlıyorsanız normal bir uslub ile neden anlatmıyorsunuz ki?


THEHAFIZ 02-21-2009 15:23

--->: Kafiye....
 

Alıntı:

BeKKe´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 34662)
şimdi hata ediyorsunuz dicem ama nerde biliyormusunuz...:)
bizede söyleyinde bizde anlayalım değil mi?
farkında değiliz belki;nedir abukluk ...ben hiiiç anlamam edebi sanatlardan?
siz ne anlıyorsanız normal bir uslub ile neden anlatmıyorsunuz ki?




Kolayı var bunun,
Hemen SAKARYA TÜRKÜSÜNÜ bulun okuyon, sonra bu şiiri okuyun,
Aradaki zevki ve estetiği kendiniz keşfedin.
Şiir, sanatsal bir yemek gibidir, hem göze hem ruha zevk verir.

mina 02-21-2009 15:35

--->: Kafiye....
 

rahman razı olsun :):)

Henna 02-21-2009 16:32

--->: Kafiye....
 

Alıntı:

Kolayı var bunun,
Hemen SAKARYA TÜRKÜSÜNÜ bulun okuyon, sonra bu şiiri okuyun,
Aradaki zevki ve estetiği kendiniz keşfedin.
Şiir, sanatsal bir yemek gibidir, hem göze hem ruha zevk verir.
....:):)


anlaşamadık bir türlü:)
sakaryayaı ezberlediğimde 15 yaşında idim ...ben bu şiiri beğendim..ve buna benzer şiiride var başka...
mesele şiir değil sanırım...atıfdan bahsediyor adminimiz..sizde edebi diyorsunuz ama insan aynı yemeği aynı bir kere daha yapamadığı oluyor...
ve her şiir sakarya da olamaz...mektup da...
sizin beğenmediğiniz yada rahatsızlık vereni ben şiirde görmüyorum..hatta genel bir tarz hakim..kısa kısa denemiş uzun uzun anlatıklarını anlamayanlara....
elbette kıyas etmeyeceğim bir şiirir diğeri ile...
gül de nimet diken de...:)

hadi siz asıl nokta nedir onu deyin bize?
selam ile...

el_feta 02-21-2009 16:54

--->: Kafiye....
 

Alıntı:

alptraum´isimli üyeden Alıntı (Mesaj 34638)
Ben de Necip Fazil üstadi siirlerinden tanirim ve cok arastirma yapmis olmasamda siirleri okundugunda taninabilir bir yazi sekli vardir. Her nedense bu siir o nun tarzina cok uymuyor. Münazara ediyoruz ve bu sayede bilmediklerimizi ögreniyor bildiklerimizi pekistiriyoruz insaallah.

Bir ÇİLE HAFIZI olarak,ben şahsen Necip Fazıl'ın tarzına ters bulmuyorum.. Evet özellikle m.akif ve n. fazıl şiirleri tanınır genelde...

alptraum 02-21-2009 17:12

--->: Kafiye....
 

Ben zaten siiri sahsi anlayamadigimi belirttim. Necip Fazil siirlerinde bu siirlerine örnek bir siir benim bildigim kadariyla yoktur. Necip Fazil in bu siirde bizim dikkatimizi birseye mi cekmek istemistir yoksa kendisi bazi kisileri hedef alarak mi bu siiri yazmistir. Buyrun Necip Fazil siirlerinden bir kisas.
Alıntı:

Birincisi, şiir, bir haberin açıkça ilânı üzerine kurulmamalıdır. Bu düzyazının, dahası bilimin metodudur. Didaktik ve politik şiirlerde bu hataya düşülmektedir. İkincisi, şiir, vezin ve kafiyenin kolaylığına sığınmamalıdır.Dış yapı düzgün bile olsa, şiirin muhtevası boşsa; bir haberden yoksunsa, böyle şairler şiirde ileri gidemezler; kısa sürede devre dışı kalırlar. Necip Fazıl, kafiye ve veznin, şiiri, birtakım “adî lâf tertipleri”nden (476) ayırdığını; ama sadece bu ayrım üzerine kurulan şiirin bir sahtekârlık olduğunu belirtmektedir. Necip Fazıl’da şiir bu iki husus arasındaki sentezden, gerilimden doğmaktadır. Necip Fazıl, şiirin taşıdığı özle, bu özün sunulduğu biçim arasında, birbirini elimine etmeyen, birini öbürüyle denetleyen bir yapı kurulmasını önermektedir. Bu yapıda, şiiri dış yüzeyden ibaret görerek, sadece kafiye ve vezin üzerine kuran anlayışın farkında olmadığı bir iç yapı vardır.
Bende bu siirden ne olmasi gerektigini soruyorum? Sanirim cok büyük bir hakaret etmiyorum ya da zor bir soruda sormuyorum her nedense tekrarlamak zorunda kaliyorum.

el_feta 02-21-2009 17:17

--->: Kafiye....
 

konumuz Poetika mı yani...?

Bence şiirde,genel bir şikayette de var,bir yerlere atıf da var...
zindandan mehmede mektup da da mesela,şiirin genel bir yapısı var ama millete kastedenin ismi milli kahraman diyerek,atı da var bir yerlere...
şiirin bir kısmında birisinden bahsediyor evet...
onun dışında kapalı bir şiir yapısı olan necip fazıl a göre ,tam onluk bir şiir bence...

alptraum 02-21-2009 17:25

--->: Kafiye....
 

Poetika ile benim sorularim ayni dogrultuda. Herhangi bir farklilik teskil edecek husus yok. Böyle sairler eger kafiye diye bir baslik atip sadece bu konuyu hedef alan bir yapi icerisinde bir siir yaziyorlarsa o anki ruh haliyetinden kaynaklanmis olabilecegini düsünüyorum. Lakin ATIF ise ben Necip fazilin cok güzel atiflarinida getiririm. Benim meselem neden Kafiye ve neden sadece kafiye icin iki kelime alt alta.

Ben sanki Necip Fazil düsmani gibimi görünüyorum oradan bilmesemde, simdi olmasada belki ileride mantikli bir cevap gelir.

Evet, tam onbeslik bir siir.

el_feta 02-21-2009 17:43

--->: Kafiye....
 

:) :) :)
neyse,ben vakıanın tam ciddiyetinde değilim..Çok ciddi gördüm sanki seni alptraum...
neyse...Aklını karıştıran hikmeti kim koyacak ortaya ben de bekleyenlerdenim artık

Henna 02-21-2009 19:08

--->: Kafiye....
 

Alıntı:

Ben sanki Necip Fazil düsmani gibimi görünüyorum oradan bilmesemde, simdi olmasada belki ileride mantikli bir cevap gelir.
ilahi admin...:)
düşman değil bildiğinbir şey var gibi geldi bana ...öğrenmek istedim..hatırla hani tarihçei hayatta yazıyor diye bir not vardı..hepsi bu
sanırım ortalığı karıştıran oldum..özür...anlaşılmadım galiba:)

Misafir 10-10-2010 15:47

--->: Kafiye....
 

bu şiiri benim kuzenimin amcasının amcası yazdı biliyonuzmu sefam olsun hahahahhaa ünlü oluyuorum artık

Dava tek 11-28-2010 14:59

--->: Kafiye....
 

Alıntı:

kisa bir kafiye siiri-Kafiye....
Şiirdeki kafiyelrin hiç biri anlamsızca uydurulmuş değil elbette. Hepsinde derin anlamlar mevcut. Sanki bu şiir, şiiri sadece kafiyeden ibaret sananlara yazılmış. Şiirde geçen hediye sandiği da kelimelerin kafiyeli olanlarının bulunduğu ve şairlerin bu sandıktan rastgele kelimeler seçerek şiirler yazdığını söylemeye çalışmış olabilir mi? Tabi bu şairler ona göre şiiri kafiyeden ibaret sananlardır.


Bütün Zaman Ayarları WEZ +3 olarak düzenlenmiştir. Şu Anki Saat: 01:44 .

2000- 2025
Tüm bağışıklıklar ve idelerden bağımsız olan sözcükleri sarfetmeye mahkumdur özgürlük