Diyalog Devletin Resmi Politikasidir

01-10-2009, 18:51

estağfirullah...taviz den bahsedilmiş ve tutarsızlıkdan...aklıma geldi.

kipchak · 01-10-2009, 19:00

peki ne gibi tavizler vermişiz ki?
neden diyalog faaliyetlerinde taviz verdiğimizi veya tutarsızlık olduğunu düşündünüz?

01-10-2009, 19:47

diyalog faaliyetlerine vakıf değilim...benden bir üst yazıda ki islami yaşantıda kişisel verilen taviz ve ya tutarsızlıkdan kasdım .Genel İslami tebliğde şahsen en ince tehlike bilirim tavizi.Buda kendi nefsimizde ilmi ve ameli eksiklik veya gözardı etme vesaire gibi fenomen...
Bu bir öz eleştri kişlere sunmak istediğim hissi ve etkiyi kamiliyet halinde naturel hal ve kal ile daha net ve hızlı sonuç aldığım kanısındayım.genelleme ile bakınca da hadislere hikaye derler dinler ve kanıksarım,mekruhu haramdan uzak sayarım ,alışırım ,alışverişden muamelata.. kuran çizgilerini geçer sünnetden uzaklaşır,şüpheliyi helale katar,derken kendimi kandırır mıyım???bu halimle yaptığım çabadan verim almadım.Tavsiyem en iyi müslüman kıvamına taşıdığımda nefsimi bir sözüm ,az sözüm, çok söz tesiri kazanıyor,allahın bir ikramı, sebebi oluyorsunuz kişinin tevhidine hidayetine..islam çizginiz ne kadar netse bakan lar sizdeki islamı sevecek ve heves edecekler..eğer her duruş ve akaidimizde çizgimiz benzemeklerden kurtulamıyor ise...tutarlılıkdan kasdım ,la demek...tavizden kasdım birgünün ,zamanın çocukları olarak herharekette titizlik...bu uyarıyı bana yapmışlardı,bu hikaye ile çok tavuk kaybım olduğun gördüm...

alptraum · 01-10-2009, 20:27

el_feta´isimli üyeden Alıntı ↑

Müslümanları,müslümanım diyenlerde,kafirim diyenlerde bilinçli yahut bilinçsiz ya da cahilce saldırıyor...Aslında saldırma kelimesi meram anlatmıyor tam..Saldıran da var,yozlaştıran da,protestanlaştıran da var,radikalleştiren de...İfrat ve tefir / ortasında islam...

Bu mevzu hakkında daha önce az çok konuşmuştuk...Bakmayın türkiye'de belli cemaat mensubu bi rkitle olduğu için, " Dinlerarası Diyalog " mevzuuna böyle bakılıyor...Farklı islam coğrafyalarındaki tepkiler farklı,hatta bir keresinde haberin bi rtanesini buraya taşımıştım...

Ben böyle düşünüyorum,siz böyle düşünüyorsunuz ayrımına girmekten hazzetmiyorum...İslam'dan anladığım budur...Tağut meselesini konuşurken de,bu meselede de öyle..Aslında hepsi aynı yere dayanıyor..İLkelere bağlılık,sağlam bir duruş..Hepsi bu...
Kavramları birbirine karıştıran hiçbir oluşumun/yapının destekçisi olmam..velev ki adları müslüman bile olsa...HAKK ayakta tutulması gereken apayrı bir olgudur benim gözümde,eğer insanlara bakacak olsa idim,çokça hatalar ederdim..Böyle düşünüyorum..İnsanların çoğu cahildir,anlayamaz...etrafında imam bildiği insanın peşine gider,öyle ya KİTLELER BİLİNÇLENDİRİLMEZ;ŞARTLANDIRILIR...Bu avam ı küçümsemek değil ,asla!!!
Sadece vakıa...
Dinler de yoktur...din vardır...Birileri muhammedun resulullah bile demiyor ya da acaba sorusu uyandırabiliyor kafalarda,bilmem bilir misiniz bu işleri yapan önderler???

Neyse...

selam ve dua ile..

Evet bilirim birileri la ile basliyor la Muhammed diyor birileri La ilahe illallah diyor. Hep ayni durum hep ayni cümle. Peygamber Efendimiz diger din mensuplarindan insanlarla görüsmüs iken, dinler yoktur demek nedir ki?

Ben Kafirum Suresinden dinlerin oldugunu anliyorum. Hak din islamdir ama Diyalog calismalari farklidir. Sohbet olmadan teblig olmaz lakin kolay degildir denizi görmemis bir insana denizi anlatmak. Sartlandirmak gibi bir durum yoktur aksine bilinclendirmek gibi bir durum vaziyetidir.

alptraum · 01-10-2009, 20:43

el_feta´isimli üyeden Alıntı ↑

Müslümanım diyenlerin zaaflarını ve akaidi eksikliklerini dile getirmeye çalışıyorum zaten..Bağışlayın ama "doğuştan müslüman olan" yani ırki bişeymiş gibi islam olan birine "islam" anlatmak çok zor..Öyle ya biz de GAVUR hakaret olmuş,halbu ki bir tanımdır...
bu anlamda sıkışıyorum...Müslümanlar ekseriyetle islamı bilmiyorlar...

İslamofobia ya gelince...
Bakın onların derdi islam gerçeği değil...Onlar islamı biz gibi analiz de edemezler(halk için konuşuyorum),bugün biz daha doğrusu avam ,nasıl kendi toplumunda pazar ayinlerin egiden birine tuhaf bakar ise onlarda bize tuhaf bakıyorlar,bunun adı sosyoloji,din ve kavram değil...Yoksa mevzu bahis pazar ayinine giden kişiyi şöyle bir incil e vursak belki de beş para etmeyecek bir hristyandır...

Bakın,herkesin bilinçlenemeyeceğini söyledim..Toplumla her zaman böyle olmuştur..Toplumu taşıyanlar vardır,kademe kademedir bu...
Lakin bugün türk ve dünya müslümanlarının ayrılığı şöyle dursun ,bizim kuran anlayışımızda sorun var ve deriin farklılıklar var..Karamsarlık pompolamak istemem lakin hali pür melalimiz budur...

Bir de türkiye açısından bakmadım ben olaya,bilakis yazımı okursanız dünya müslümanlarındaki tepkisi türkiyedekinden daha farklı demişim ve siteye taşıdığım haber de yurt dışından bir haberdi...

İslam'ın biraz şöylesi biraz böylesi olmaz...Derdim bu...

Bir forumda yazmanın zorluğunu itiraf ediyorum tüm eksiklikliğimle ama anlaşılmadığımı düşünüyorum tam olarak...
İslam Allah'ın dini...Beni seni olmaz...Hakk neyse o söylenir..velev ki tek kişi bile olsa..Öyle ya ayette : İBRAHİM;TEK BAŞIAN ÜMMETTİ diyor...

Ümmetin çok anlamda sorunları var...Basit gelebilir belki ama sadece tek kavram olan "tağut" üzerinde bile sitede ben müslümanım diyenler içinde anlaşamıyoruz...
Farkını söyleyeyim mi,biri sistemle fazla sorunlu olmayıp,ıstılahi bir yol seçerken,diğeri inkılabi bir yol seçiyor,bakın tek kavramla üstelik...Bunu yaşıyoruz şuan sitede...

Benim firavun dediğime kahraman diyorsa öteki ve ikimizde müslümanım elhamdülillah diyorsak,bu çelişki yumağının içinden çıkabilecek babayiğit varsa buyursun elini öpeyim..
İddialı olduğumun farkındayım,yer yer yaptığım bakın bilmiyorsunuz çıkışlarının nefslere zor geldiğini de..Bağışlayın...
Sitede benim reddini asla kabul edemeyeceğim ve uğruna canımı vereceğim HADİS VE SÜNNET için bir başka müslüman HİKAYE diyebiliyor..Üstelik işte bak kuran diyerek..???
eleştirdiğimden değil şuan için,çatışmayı göstermek anlamında..
Ya da az önce islam şuurundan bahsederken bir diğeri "pop şarkısı" yükleyebiliyor,bir dk önce sitedeki islamı yazıya teşekkür ettikten sonra üstelik...(kimse alınmasın ve yanlış anlamasın,lütfen) ya da aslında ne kadar YOZ olduğumuzu açığa vuran şeyler sergileyebiliyor...

Ve biz hepimiz muslumaniz!!!

Kavramlar karisiyor sebebi ise kullandigimiz dili cok iyi bilmeyisimizden. Gavur diye tabir ettiginde tek basina kullanirsan bunun anlami dinsiz kimse oluyor. Sözlügü acip bakabilirsiniz. Ama bunu cümle icinde belirttiginizde söylemek istediginiz merama göre degisiyor. Demekki sorun anlatamayistan kaynaklaniyor lakin kimse beyninin icindekileri karsiya anlatmadan gösteremiyor anlamli, düzgün bir sekilde yani bilindik bir sekilde....

Buradalarda bayram oldugu zaman televizyon kanallarinda müslümanlarin bayramindan bahseder ve o günün nasil geldigi tarihcesi ve bu durumun izahati ile halk bilinclendirilir. Emin olunki orucu bilmeyen bir kisi yoktur. Müslümanlarin orucunu tuttuklari sekilde. Bugün Hristiyan nasil oruc tutuyor diye sorsak birilerine kimse bilmez ve ne yazikki bu Avrupa ülkesindede böyledir. Bu bizim eksikligimiz her yönden herseyi kapatisimiz ne icin tembelligimiz icin.

Ben burada oruc larda Camiler dolup tasarken diger din mensuplarininda katildigini gördüm ve sofra duasi edildigini gördüm onlarinda amin dedigine sahit oldum.

Islam baris dinidir savas dini degil. Bunu Peygamberimizin hayatini inceleyerek görürsünüz ve küfrün ve cehlin ta ortasinda en savascil oldugu dönemde dahi Fahri Kainatin ne kadar gün savastigini ve ömrünün kac yillarini sadece teblig ile gecirdigini görürsünüz. Sadece Kuran Mealleri okumakla olmuyor. Tefsir de lazim Efendimizin hayatinida ögrenmek lazim. Kendi basimayim diyen insandan korkarim lakin tek basinalik iyi degildir. en az 3 kisi ve en az 3 kisilik cemaat budur görüsüm.

Hickimseyi kendimden asagi göremem görmedimde. Tek kuran diyenide diger cemaatlerden olanlarida kendi savundugum su cemaatin döngüsündede.

Rabbime siginirim. Unutmayinki islam baris isteyen bir toplumla asla ama asla savasmamistir birakin su hircinliginizi Baris isteyin biraz. Sohbet edin acilin biraz. Zulme riza göstermek degil bu aslada gösterilmeyecek tabiki. Ama her tabirden ayni seyleri cikartmak hep ayni yerlere varmak.....

Mehmed akif derki ;

Budur benim cihanda en begendigim meslek

Sözüm odun gibi olsun hakikat olsun tek.

Hakikat olmayani ve hakiki kakikat ile degerlendirilmeyeni görmem,göstermekte istemem.

alptraum · 01-10-2009, 20:53

Benimde aklima bir hikaye geldi. Cocukken anlatmislardi hic unutmam.

Teröristler, doguda adama geliyor diyorlar ki :

Bizimle gel yoksa anayi babayi VIRIRIK.

Adamda yok diyor. Günler geciyor annesini babasini vuruyorlar. Teröristler yine geliyor.

Bizimle gel yoksa kariyi VIRIRIK: diyorlar. Adam yok diyor ve bir zaman sonra karisinida öldürüyorlar. Teröristler yine gelyior.

Bizimle gel Yoksa cociklarini VIRIRIK. Adam yine yok diyor ve bir zaman sonra cocuklarida ölüyor. Teröristler yine gelyiorlar :

Bizimle gel yoksa seni VIRIRIK diyorlar. Adamda cevap veriyor.

E DÜSÜNDÜM mantikli bende katildim.

Benimde aklima geldi yazayim dedim. Arkadaslar bu durum hikayelerde oldugu gibi degildir herkes hikaye yazar herkes her bildigine göre uydurur. Bugün nice antlasmalar olmusturki görünürde kaybetmisizdir ama aslinda kazanan olmusuzdur. 1000 insan kurtulacak feraha erecek ve asirlar bununla yükselecekse birden vazgecersin o da belki kanaatlerle olur. Cok iyi düsünmek lazim lakin her konu her tahakkuk tek bir kalem ile bir madde ISIGINDA gerceklesmiyor ve her zaman icinde degisiyor da degisiyor. Kolay degil.

01-10-2009, 21:19

islamın temel esaslarında taviz verilmemeli diyorum...ferdi yaşantıda..bu çok önemli..tesirde.
şahsen kendisine hiç teklif etmeden tanıştığımız alman , italyan,rus ve farizelerden uzak yaşayan türk,kürt kardeşlerim kendi özeni ve beğenileri ile kıbleye yöneldiler..buradan anladığım tek sonuç ,terbiyeye, anlatmaya kendi nefsimden başladığım gibi zamanın gafletini kendime uydurup bu arada taviz vermeyen bir kişilik resmi ayna olmalı içime dinime....burada yalnız bir noktayı vurgulamak dı niyetim.atlamamız gerektiği ve hatırlatmak babından.Belki hergün defalarca "ben sizin taptıklarınıza tapmam derken" dahi nefismize verdiğimiz telkin gibi...hatalar değil ,kabul ve farkında olmak hatanın menbaını...ardından dilenilmeyen özürlerdir kişiyi gözden düşüren.Allah bizden kusursuzluk beklemiyor..konunun çok dışına çıkan yorum ve paylaşım için üzgünüm.
eminim rızası için yapılan her gayretin ücreti Allah gani gani verecektir..el-hak!
yeterki sıratı müstakim üzere sabit kadem olalım..inşallah..
selam ile...

Tohum saç, bitmezse toprak utansın!
Hedefe varmayan mızrak utansın!

Hey gidi küheylan, koşmana bak sen!
Çatlarsan, doğuran kısrak utansın!

Eski çınar şimdi noel ağacı;
Dallarda iğreti yaprak utansın!

Ustada kalırsa bu öksüz yapı,
Onu sürdürmeyen çırak utansın!

Ölümden ilerde varış dediğin,
Geride ne varsa bırak utansın!

Ey binbir tanede solmayan tek renk;
Bayraklaşamıyorsan bayrak utansın!

kipchak · 01-11-2009, 00:55

Alıntı:

konunun çok dışına çıkan yorum ve paylaşım için üzgünüm.

estağfurullah konunun dışına falan çıkılmış değil ama mevzu bahis diyalogsa; mesela atıyorum
''diyalog faaliyetleri sırasında tavizler veriliyor'' deyin bende cevap vermeye çalışayım yada ne gibi tavizler verildiğini söyleyin, böyle sadece hikaye yazılınca soru ve cevap çok havada kalıyor...
sadece bunu arzetmek istedim

01-11-2009, 13:42

ben diyalogdan hiç bahsetmedim.genel islam ve tebliğ olarak fikrimi beyan ettim,yazımda bu nu anlıyorum.üstte belirttim defaaten.her mevzuyu hassaten kişisel yaşantıdan başlangıç alıyorum...muhakkakki tebliğ ve telkine kendi nefsimizinde ihtiyacı var. siz yorumları eleştri olarak mı düşünüp okuyorsunuz.ben eleştri değil ilaveten deyin veya ömeri bir uslup ile hatırlatma deyin...Hak için atılan ne bir gülü,adımı nede bir taşı eleştirmek haddime değil ki...
başlık da kalmadım ,dialog faaliyetlerinden haberdar değilim evet...ama kişisel olarak hepimiz canlı islam resmiyiz,her an bir örneklik vaziyeti içinde hizmette tesir adına katiyyen düsturlardan taviz vermemliyiz ki;örneğin dialogdan sonra bir gayri müslim bize rastladığında bir ayrıcalık bir farklılık görsün ve bu büsbütün islam olsun.gayem bu.duruşumuzu kaybetmemek adına bir hatırlatma idi.gavur icadı deyip bilim ve teknikden uzak kalmamak ayrı, giyim kuşam ve keyfe dair mevzularda köprü kurayım diyorum konulara marka kalite deyip ciddi rakamları harcamakdan tutun,şekilcilik hARİÇ, müslüman
ayrıcalıklarını toplumun her bireyi olarak taşımalıyız ki yapılan diyaloglardan sonra müslümanı markajına alan kişiler bizde islamı görmekde zorlanmasın....yüzde kaç müslüman alameti ve titizlik adına nelerden feragat ediyoruz acaba diyorum sesli düşündüm.gün içerisinde katıldığım derslerde helal gıdanın tesiri imanın kamiliyetinin bağlı olduğu temeller bir iç muhasebe...konuya islam ve iman olarak bakabiliyorum .diyorum ki,ben islam olunca tebliğ daha kolay.sırf ebedi bir boykot ile sünnette neler uyguluyoruz değil mi?oruç gibi bir ibadette dahi muhalefet ediyoruz,tek gün tutmuyoruz...saç sakal dan mekruhdan taviz,giyim kuşamdan ibadete kadar pazzel gibi değilde bütün bir tablo gibi hayal ediyorum..
yineliyorum,parantez içi bir yorum oldu benimkisi...
selametle..

01-11-2009, 13:59

şuna benzettim..aklıma gelmişken,sigaranın zararını anatan bir seminerde doktorlar,arada koridorda elinde sigara ile rastlıyorsunuz.veya hastasıysanız,kliniğinde size içmeyin diyor ,masasında küllerini görüyorsunuz.elbette kendi yapsada hakikati söylemek zorunda...ve söylüyor,tesir az oluyor.Bu her seviyede ve konuda düsturdur,tesirin oluşması için bilirsiniz kişisel uygulama şart diye düşünüyorum.Bir damlacık da ,okyanusun özelliklerini taşır.
" bir kum tanesiyim ama çölün derdini taşıyorum.."
selametle..

Diyalog Devletin Resmi Politikasidir

Seçenekler